Ei kai tässä mitään kiirettä, jos ei ensi vuonna haluta aloittaa rakentamista. Kyllä kh on ensi kerran asiasta puhunut muistaakseni jo viime keväänä. Meille annetun selvityksen mukaan ei rikota hankintalainsäädäntöä. Kyllä rakentamisessa mielestäni pitäisi hetki puhaltaa ja miettiä kokonaisuutta. Meillä on aikamoinen määrä hankkeita vireillä ja uutta pukkaa kokoajan lisää ja kaupungin väkiluku laskee. Saattaa olla nykyinen tilanne perusteltukin. Silti pitäisi käydä kriittinen keskustelu ja hieman tutkiakin hankkeiden tarpeellisuutta. Tämä ei tunnu olevan mahdollista. Ehkä nämä ovat keskusteltu jo suppeassa piirissä ja ainoastaan leimautetaan kh:ssa. En tiedä, keskustelun puute vain oudoksuttaa. Meillä on nyt Janhua odottamassa asunnonostajia, samoin Tontonmäki, Lokalahdelle on jo kunnallistekniikkakin rakennettu uudelle alueelle, Veneveistämöä kaavoitetaan, Viikaistenkatu on näillä näkymin ensi vuonna rakennusvaiheessa, Hiu on kaavoituksessa, Salmella ja Palomettässä on myymättömiä tontteja. Emme ole suurkaupunki, aletaan miettiä laajemmassakin porukassa.

Puhut Hartoa asiaa!! Mietintätauon paikka lienee enemmän kuin kohdallaan. Kovasti mietityttää, mikä on taas kiireen takana?

juristi näkyy olevan Tontonmäen salaisessa yhtiössä. Yhden Veijarin blogissa tyrmättiin turkulaiset oikein väkivalloin... Olette te erikoinen kaupunginhallitus, kun kaikki on mahdollista yhdelle isännälle.
Se lainantakaus on tietysti nyt valtuuston käsissä, joka vielä enemmän pihalla korkeimman johdon puuhasteluista.
Tosiaan: laskekaapa välillä konsernivelkanne !

Siihen Tontonmäen lainatakaukseen pitää syventyä heti, kun joutaa. Mitkä ovat sopimukset? Voiko mahdollinen valtuuston enemmistön jättää takauksen hyväksymättä? Onko yhtiön mahdollista saada takuut muualta? Valtuuston enemmistö on hyväksynyt rakentamisen, sitä tulee kunnioittaa vaikka olin erimieltä niinkuin moni muukin.

nyt paras, että Viikaisten kadun talot puretaan ja mannaan tontti markkinoille.
Rakentakoon ken haluaa. Niin oli alun perin suunniteltukin.

Periaatteessa näin kyllä, mutku se tarkoittaa sitten kovan rahanasuntoja. Niistä ei Ugissa ole tarvetta. Omistusoikeusasumiseen saattaa löytyä tarvetta. Se on taas niin monimutkaisen byrokratian takana, että saattaa olla parempi olla alusta asti yhteistyössä rakennuttajan kanssa. Ei nyt tyrmätä mitään vaihtoehtoja kaikki ideat ovat tervetulleita ja tutkimisen arvoisia.

Jaksakaa nyt vaan. Voi kai ne talot olla muunkin värisiä kaiketi. Toivottavasti terveydenhoitoa kuitenkin vanhukset saa Lokalahdel ja Pyhämaas?

No mutta Harto! Juuri kun kehuin sinua tuossa yllä, niin olet jo yhdessä yössä kääntänyt takkisi Viikaistenkadun asuntojen suhteen.
Viikaistenkadusta ja mummonmökeistä:
Alueen tilaohjelma on täysin avaamaton. Kuinka monta asuntoa, minkä kokoisia ja millä neliöhinnalla? Asuntonormit on säädetty laeissa ja asetuksissa. Niistä ei rakentajat / rakennuttajat pääse kiemurtelemaan ulos eikä kaupunki oli sen rooli tässä mikä hyvänsä.

Ts. ei Neapon rakennustekniikka ole yhtään sen ihmeempi tulipalo- tai kulutuskestävyydeltään kuin esim. tiili- tai betonirunkoinen rakennus! Vai mitä tässä haetaan?
Ja missä sanotaan, että juuri Neapon hankkeesen on saatavissa jotain avustusta jostain jokin määrä, mutta muiden rakentajien hankkeisiin muka ei.
Kyllä tämä on ihan tarkoitushakuista kiirettä. Ei muuten ole ensimmäinen kerta. Tontonmäelläkin oli niin maan perusteellisen kova kiire. Jouluksi asumaan vai miten se oli kesäkuussa?

Sitten se ehkä kaikkein oleellisin asia, mikä on unohtunut keskusteluista liian usein.
Viikaistenkadun talojen sijainti on niin keskeinen, että pitäisi ihan oikeasti ajatella jo kaupungin virastotalon yläkerrassa sitä asiaa, missä vanheneva väestömme ihan oikeasti asuu lähitulevaisuudessa. Vain puheissa tuntuu olevan se, että kotona. Mutta jos kotiin pitää tehdä kalliit remontit? Yhtälö on osin mahdoton.

Nyt jos koskaan olisi yhdelle kaupungin keskeisimmälle paikalle rakennettavissa kymmeniä monen eri tason palveluasuntoja. Malli voi toki olla asumisoikeus-asuminen. Olkoon asunnot nollatason palveluja tarvitseville (hyväkuntoiset vanhukset) tai sitten monta kertaa ulkopuolisen apua vuorokaudessa tarvitsevien vanhusten asunnot. Ja siltä väliltä.
Asuntojen pitää olla suunniteltu jo niin, että siellä pääsee liikkumaan pienin muutoksin esim. pyörätuolilla.
Talo 1 asumistasoa 1 tarvitseville, talo 2 asumistasoa 2 tarvitseville jne.

Ruokapalvelut hoituu vaikka uudistetusta Pohitullin keittiöstä jne. ja mikä parasta, mm. kotisairaanhoitopalvelut saadaan täältä läheltä. Palveluhenkilöstön aika ei mene autollajamiseen paikasta toiseen!

Lyhyesti. Aluetta pitää suunnitella paljon tarkemmin.
Sikäli mikäli verukkeena on nyt se, että juuri nyt jotkut nuoret perheet haluavat jotain määrättyjä asuntoja, niin ei kai niitä nyt kaupungin parhaalle paikalle kannata ensimmäiseksi rakentaa. Jos käy niin, niin keskeinen alue menetetään. Uutta maata ei kaupungin keskelle synny, valitettavasti.
On suunnittelukilpailun aika! Nyt hanke on liian UKI-kutoinen!

Mökkikylä päihdeongelmaisille teollisuusalueella on eettisesti melko arveluttavaa. Sellaisessa paikassa ongelmat vaan lisääntyvät.
Se on myös melko varma tapa päätyä iltapäivälehtien lööppeihin.

Tontonmäen hanke on saatava vähintään ensi vuoden puolelle ! Silloin on uusi rakennuslaki, uudet rakennusmääräykset. Jos olisin kaupunginhallituksessa kysyisin ilman muuta mihin nuo lainamäärät perustuu.

että tarvitaan vanhusten palveluasuntoaja tms. Mutta koulujen läheisyys puoltaa myös nuorten perheiden sijoittumista siihen.
Aikanaan siinä asui U;gin alhaisin rälssi. (kuten minä lapsena). Nyt sijainti on todella keskeinen ja laadukas muutenkin.

Olen ollut koko päivän reissussa niin voi olla ettei ajatukset ole nyt ihan. En ole mieltäni muuttanut. Kriittistä keskustelua tarvitaan Ugin asuntotarpeesta. Asumisoikeus asuntoja ei vielä ole. Se vaatii aikamoista byrokratiaa. Nimenomaan asumisoikeusrakentaminen, silloin kun se jollain paikkakunnalla aloitetaan. Kyse ei ole lainkaan rakennustekniikasta ei asuntojen koosta ym, vain byrokratiasta. Siksi voisi olla hyvä heti yhteistyössä rakennuttajan kanssa. Tulevat talot eivät ole palvelutaloja. Niihin on mahdollista päästä pienemmällä rahalla. Kaikenikäisillä on mahdollisuus saada asunto. Mihinkään suuntaan ei ole ikäsyrjintää. Tämä voi olla kovapala kh:ssa siellä yleensä eläkeläiset saavat kuulla vihamielisyyksiä. Koko asia on julkisuudessa avaamaton. Taustalla asiaa on valmisteltu. Vanhusten palveluasuntoja on tällä hetkellä suunnitteilla toisaalla käsittääkseni tarpeeliinen määrä. Päihdeongelmaisille on vaikea löytää paikkaa. Aina löytyy syy, ei tänne missään tapauksessa.

..niinpä niin. Taustalla asiaa on valmisteltu eli koko asia on julkisuudessa avaamaton. Silti kh:n pitäsi se päättää heti ilman valtuuston kierrätystä!!

Näyttää nyt hetkinen keskustelu olevan Tontonmäessä ja lainatakauksessa. Sitä on kyllä hyvä miettiä. Samoin kuin Viikaistenkadun vapautuvalle tonttialueelle. Ukin ehkä parhainta aluetta. Lähellä keskustaa, mutta ei kuitenkaan ihan keskustan sykkeessä. Mielestäni Viikaistenkadulle olisi hyvä rakentaa sekä vanhusväestölle sekä nuorille perheille asuntoja. Nykyään kun ei enään lapsilla ole sellaisia siteitä esim. isovanhempiin kuin ennen, muuttoliikenne ym. Ennen kaikki asuivat samassa pihapiirissä. Iäkkäämmät jakoivat kallista elämänkokemusta ja- tietoa nuoremmille. Tätä tarvitsee nyky-yhteiskuntakin. Tähän sain tänään konkreettisen kosketuksen. Aivan sydäntä kosketti ja lämmitti kun vanhusväestö kävi laittamassa nimensä kansanäänestys aloitteeseen. He olivat aidosti kiinnostuneita ja huolissaan tulevista veronmaksajista. He haluaisivat antaa lapsille turvallisen kouluympäristön lähellä kotia ja turvallisissa pienissä kouluissa. Kaiken ei tarvitse olla suurta ja mahtavaa. Lasten kohdalla erityisesti kaikkea ei voi mitata rahassa. Tämän hetken sijoitus voi olla tulevaisuuden voimavara. Näin on.

Ei ole julkisuudessa avaamaton. Lehdissäkin on kerrottu jo ajat sitten Viikaistenkadun talojen purusta, uudelleenrakentamisesta ja Punaisista Tuvista. Olet Juha politiikan konkari, kyllä sinun täytyy opetella miten kunnallinen päätöksenteko etenee. Valtuusto luo linjat ja tekee päätökset. Aseina sillä ovat talousarvio, strategia, ohjelmat jne. Hallitus valmistelee asiat valtuuston päätösten mukaan ja tuo ne taas lopullisesti päätettäväksi. Valtuustolle ei tosiaankaan kuulu tehdäänkö joku yksityiskohta torpparin pattinkista vai kakkosnelosesta. Keskustella pitäisi kiireesti onko meidän linja oikea? Kaupunki osallistuu korkeatasoisten omakotitalojenkin rakentamiseen. Minusta kaupunki kaavoittaa ja rakentaa kunnallistekniikan. Markkinatalous huolehtii rakentamisesta. Ainoastaan asuntopulan uhatessa kaupunki rakentaa vuokrataloja. Asumisoikeusasunnot ovat alkuun niin ison byrokratian takana, (Lue Ukin Uutiset) että kaupungin mukana olo on perusteltua. Meillä on vireillä niin monta kohdetta ja jo niin pitkällä ettemme enää voi mitään kaikkiin niihin. Keskustelu on myöhässä. Ei elämä tähän pääty, ajatellaan nyt miten vastaisuudessa edetään. Esim. Veneveistämön tontin rakentuminen on vielä keskeytettävissä. Tämän luulisi sinuakin Juha kiinnostavan. Estäähän se toteutuessaan Turku-Ugi junaradan sähköistyksen. Sähkörata vaatii enemmän tilaa, jota ei juuri ole. Tietysti rata voidaan siirtää kiertämään Pietolanjärvi. Vasosta lähedtään oikealle. Siitä tulee kallista, jo Vanhan Kirkon purkaminenkin on sitä.

Radan siirtäminen on rautainen idea. Ikävä kyllä samalla turha. Siirretään samalla rata kulkemaan kaikki keskustan järvet kiertäen, tien linjausta noudatellen.
Selvitin asumisoikeusyhdistyksen perustamista, ja kyllä on niin, että vain lain yli härskisti kävelemällä "kehityspilotit" voivat sen perustaa, mutta vain luonnollisina henkilöinä. Valtio ei lainaa rakennusrahaa yhdistykselle, jonka jäsen on osakeyhtiö. OH/UU

Jos Uki haluaa asumisoikeusasuntoja, muutettakoon jokin kaupungion omistama kerrostalo ensin siihen tarkoitukseen. Voi olla yksinkertaisempaa. Nyt mennään sellaisella kiireellä, että sitä en ymmärrä. OH/UU

Hartolle "lyhyt" vastaus siitä, että onko Viikaistenkadun purku-uhkatalojen uusi käänne avaamaton vai. Kyllä se minulle ainakin on. Ja itsekin kirjoitit siitä, että on. Luepa kommenttisi eiliseltä päivältä 07.11.2009 - 19:57
Eli itsekin kirjoitat kahdessa lauseessa kommentissasi: "Koko asia on julkisuudessa avaamaton. Taustalla asiaa on valmisteltu.
"
Siis että Neapoa yritetään sinne vanhojen perustusten päälle, muka! Toki olen kuullut punaisista mökeistä yli vuosi sitten. Se taitaa olla kuitenkin toinen juttu asumisoikeus-hankkeen rinnalla.

Oli miten oli, otan kyllä asiaan kantaa vielä tänään laajemmin. ja jos ei nyt sekoiteta sitä junaa tähän. Minulle riittää se nyt tällä kertaa, että olen joutunut sitä odottamaan yli 16 vuotta!
Kannattaa käydä lukemassa Viikaistekatu- asiaa ukin.uutiset!

Aivan tässä on eri asioita ja on helppo irrottaa ympäristöstään lause ja sanoa kirjoitit niin ja näin. Se on vanhaa, että Viikaistenkadulta taloja puretaan ja Punaiset Tuvat rakennetaan. Eiköhän nämä olleet jo aiemmin valtuustossakin. Uutta on asumisoikeusasunnot ja Punaisten Tupien paikka. Ei aina voi kertoa asioista vanhoina. Joskus on väkisinkin jotain uutta kerrottavaa mikäli eteenpäin mennään. Vanhan sokkelin käyttö ei ole valtuustotason asia. Eikä mitenkään ratkaiseva asumisoikeus rakentamiseen. Se on kaiken lisäksi ainoastaan tutkittava asia.

Eiköhän siinä käy niin , että terästalofirma ja kaupunki perustavat tavallisen osakeyhtiön ja hakevat lainaa samoista vanhoista lähteistä kaupunginvaltuuston siunaamana. OH on mielestäni oikeassa, että asumisoikeutta pitää kokeilla jossakin muualla, olemassaolevassa kaupungin kohteessa.
Pari vuotta tuli kriittinen TV- ohjelma noista asumisoikeusasunnoista, joiden omistustahoja ei oikein tiedetty. Asumisoikeusasumisessa on kalliit neliövuokrata ja sijoittamansa pääoman saa takaisin vain rakennuskustannusindeksillä lisättynä, mikä on todella vähän

Juuri iin. Kiinteistöyhtiö pystyyn KOy Viikaistenkatu, sitten laina ja takaus. Kaupunki ja firma. Niinhän se mökkikyläkin aiotaan tehdä, pikku nyanssi on vain se että mukana on eritysiasumisen asiantuntija ja isännöinti ns. sosiaalista isännöintiä. OH/UU

Kyllä tuo asumisoikeus asuminenkin pitäisi selvittää. Siitä on ollut tosi paljon kritiikkiä. Esitin tätä kh:ssa, mutta se ei saanut aikaan muilta edes kommenttia. Me menemme aivan liian helposti uuteen. Ei minkäänlaista pohdintaa tai kriittistä keskustelua. Siitä kritiikin puutteesta sitten kalliisti maksetaan. Kyllä usein tulee puheenvuoron jälkeen se tunne, että olet porukan pettäjä. Meille tuodaan vain hyviä esityksiä.

Kalanti-väylä tuki kalliilla lehti-ilmoituksella kyläkoulujen säilytystä. Eikö se ole yhteiskunnan kustantama projekti, voiko se käyttää verovaroja 1 mielipide suunnan tukemiseen? Mitä isot edellä sitä pinet perässä.

Aloitetaanpa uusi ulottuvuus sitten taas tähänkin Viikaistenkatuun liittyen. Alkaa näes olla jo kuppi täynnä näitä pakkohankkeitta, joita valmistellaan s a l a s s a, tuodaan sitten khallituksen tyrkylle pikapäätöksiä varten usein pöydälle jaettuina, saadaan sitten joskus khallituksen asiaan perehtymättömillä päätöksillä hanke liikkeelle ja sitten niitä tuodaan valtuustoon. Se on täysin tietoista valmistelupolitiikkaa! Sieltä (valtuustosta) haetaan vaan, yleensä ja ainoastaan vain, rahaa tai lainatakauksia! Kummaa tai ei, asuntorakentaminen, yhtiöiden perustaminen tai tietoinen niihin tuppautuminen ei ole kunnan lakisääteistä toimintaa!
Meillä on kiinteistöjä, asuntoja ja ties mitä niiden väliltä ennestään jo ongelmiksi asti, valitettavasti.

Minulta on useammalta taholta kysytty viimeisen vuoden aikana, että hyötyykö näistä perustettavista kiinteistöOy:stä myös joku muu kuin veronmaksajat jos nekään?

Lisäksi, eikö Suomessa, Varsinais- tai Vakka-Suomessa ole muita rakentajatahoja kuin esim. Neapo tai Tontonmäellä Finndomo?

Miksei kaupunki kilpailuta kaikkia rakennushankkeitaan hankintalain mukaan?

Lisäksi, kuka valitsee näihin kOy:hin hallituksen jäsenet, hallitus vai kaupunkijohtaja?

Tähän mietittävää.

Kyllä asumisoikeusasuntohja Ukissa tarvitaan, se on selvä. Tää käsillä oleva ratkaisu vaan tuntuu jotenkin sumplimiselta. ASoikasunnot ei ole olleet esillä yksinkertaisesta syystä. Niillä ei pyritä tuottamaan voittoa. OH/UU

siinä mitä sanoo kaupungista rakennuttajana yrityksen kanssa osakeyhtiön kautta. Se ei kuulu kaupungin tehtäviin, riittää jon on kunnossa oleva tonttipolitiikka. Kun mennään suoraan kiinteistöyhtiöön firman kanssa, kysymys ei ole mistään muusta kuin korruption suomalaisversiosta, hyvävelijärjestelmästä. Sanon nyt suoraan, että silloin kun kysymyksessä on teollisen tuotannon halli, kunta vääristää markkinoita ja juuri se on suomalaisen laman yksi erityispiirre ja pitkittymisen syy. Median salamavaloissa ei nä nenäänsä pidemmälle. OH/UU

tontti, tohon tulee vesi ja tosta menee paskaputki. Rahaa saat jos maksat takaisin, joskus. Siinä ohjeet yrittäjille.

En ole kuullut vastaavasta toiminnasta nykyisin missään (Kiinteistöyhtiö rakennusliikkeen kanssa) päin Suomea. Siinä mallissa nimenomaan on kysymys suomalaisesta korruptioversiosta. Esim. Tontonmäessä saa rakennusliike ilman muuta urakan, jota ei enää tarvitse kilpailuttaa. Joku kirjoitti jossakin blogissa kerran, että rakennusliike voi tehdä sen vaikka "laskutyönä", jos valtuustolta haetaan tarpeeksi pelimerkkejä.

Pyhämaan mallissa ei ainakaan veronmaksajien etua haeta. pahinta on tietää jo etukäteen sekin, että sinne ei näillä näkymin edes tule asukkaita.

Sain Juhalta e-mailin, joka on osoitettu kaikille kh:n jäsenille. Siellä oli 8 kysymystä joita en lähde tarkemmin kommentoimaan. Juha julkaisee itse kysymykset, mikäli haluaa. Siellä puhutaan myös tarvekartoituksesta. Normaalisti se hoidetaan niin, että julkistetaan rakennussuunnitelma ja riittävästi varauksia saatuaan firma alkaa rakentaa. Tontonmäessä kartoitus suoritettiin. Tontit olivat myynnissä vuosia, kukaan ei varannut. Sitten kaupunki alkoi grynderiksi ja rakentaa talot vaikka tarvekartoitus näytti nollaa. Tästä on vastuussa valtuuston enemmistö.

nämä valtuutetut ei ollut tontonmäen kannalla.
http://www.aluesanomat.fi/artikkeli.phtml?id=18226

on jokin neapon punainen tupa? eikö kivestä saa palamattomaa seinää enää tehtyä? maalia pintaan vaan. kyllä siinä kirveskin tylsistyy kiviseinään osuessaan. omituista käärmeen pulloon jahtausta.