- että näissä sedimenttiasioissa ei meidän maallikoiden kannata leikkiä viisasta - olettaisin silti, että nyt kyse olis eri asiasta kuin kipsikasan fosforivuodoista....
- lupahakemuksen yhteydessä oli Esko Rossin MKL:lle laatima 18 sivun riskiarvio ruoppausmassojen läjityksestä Keskileton syvänteeseen, löytynee netistäkin, jos osaa hakea ?
- ruoppauksessa kuorittaisiin 0,5 m. meren pohjan pintakerrosta, yht.38.000 tn. 5 eri alueelta, joissa haitta-ainepitoisuudet (=lähinnä TBT ja PAH-yhdisteet) ylittävät Ymp.ministeriön kriteeritason
- koska läjityksen yhteydessä varsinkin TBT (=tributyylitinayhdisteet)vapautuvat sedimenteistä, pitävät meribiologit näinkin saastuneiden massojen joko kokonaan maihin tai ainaskin kivipadon/suodatinkankaan taakse vetämistä AINA MEREN TILAN ja sen ELIÖSTÖN KANNALTA PAREMPANA RATKAISUNA ! - En osaa enkä uskalla olla eri mieltä. TK

Aina pitää asiat kyseenalaistaa. Meillä kaikilla on minusta riittävästi kokemusta asiantuntijoista. Niitten ajatukset tahtovat leijua pilvissä. Miksi kysymys on eri asiasta kuin fosforivuodoista? Miksi louhospadosta ei läjityksen yhteydessä ole vuotoja? Ainakin lehti uutisen mukaan ensin tehdään pato ja sitten saastunut maa nostetaan altaaseen. Tällöin joka kauhallinen tulee huuhdottua ja ja huuhteluvesi pursuaa yli padon. Olen edelleen sitä mieltä, että biologit eivät ole perehtyneet kipsikasasta saataviin kokemuksiin. Eikö olisi ollut parempi kuukausi sitten aloittaa asiallinen keskustelu. Olisimme ehkä saaneet stabilisointi vaihtoehdon puntaroitavaksi, mikä olisi ehdottomasti paras vaihtoehto.

kuten Kangas totesikin. tributyylitina on eristettävä

Olen samaa mieltä, mutta louhospato ei eristä.

- kun Ykskoivun rannat 5-6 v. sitten ruopattiin (määrä vain 50.000 m3)ja läjitettiin suoraan laivaväylän alle Sundinkarista länteen, sanoi eräs Harton ent.aatetoveri, että "mitä eroa ja väliä sillä on, meressähän ne savet nytkin jo ovat" !- Se maallikon asiantuntijuudesta ...
- totta on, että ruoppausmassojen nostovaiheessa meri sotkeentuu niin maan perusteellisesti - mutta vain yhden kerran, jos massoja ei läjitetä takaisin mereen !
- siksi mikä tahansa muu vaihtoehto lienee meren kannalta ekologisempi - ja fiksumpi
- ja kuvittelen Kemiran kipsivuoren(miten monta milj.m3 ? )painon osaltaan vaikuttavan fosforivuotoihin ....

Varmaan mikä tahansa vaihtoehto kuin mereen läjitys on parempi. Ikävä vain ettei koko prosessin aikana ole muita vaintoehtoja pohdittukaan. Eikä myöskään toteuteta. Louhospadolla merestä erotettu alue ei ole muuta kuin merta ja kaiken lisäksi pintaveteen. Padon lisäksi alueen laiturin puoleinen sivu on tehty tietääkseni louhoksesta joten suurin osa alueesta tulee sivuistoiltaan olemaan lähes suoraan yhteydessä mereen. Eikä ole päällä mitään painetta eikä puhdasta maata. En tälläista vaihtoehtoa kovin paljoa ihastelisi.

Ei pitäisi tulla ympäristölupaa kyseiselle läjitykselle. Turussa vastaavat jouduttiin "betonoimaan" ja laittamaan sisäaltaaseen, eli eristämään merestä kokonaan. Sillä "betonoinnilla" on joku fiksumpikin nimitys, mutta en nyt saa sitä päähäni

Stabilointi. Kiitos, että sentään joku ymmärtää mitä ollaan tekemässä. Meidän luonnonsuojelijat ovat hyväksymässä päätöksen erinomaisena tekona.

muistaa myös se ettei ole olemassa tässä asiassa luonnonsuojelua. Oikea sana on ympäristönsuojelu. Tottakai "luonnonsuojelijat" on sopiva nimitys silloin kun halutaan leimata joku ryhmä pipertäjiksi. -LK

pioloogeiksi.

Arvoisa kh:n jäsen! Käypä lukemassa ukin uutiset.

Arvoisa valtuutettu, rutiineihini kuuluu käydä vilkaisemassa muut blogit vaikka usein siitä saa pahanmielen. Niin myös nyt. Taidan olla masokisti.

Arvoisa Harto! Sinä ja kaupunginjohtaja näytte molemmat pitävän Ukin Uutisia blogina. Järkytyshän se Haapala teille on, ei mikään pikku paha mieli. -LK

Blogi tai lehti, kuuluu lukemisrutiineihin. Kyllä Ollin kanssa on hyvin tähän asti tultu toimeen. Nyt tuli kyllä pahamieli eikä pikku.

Niin, mistähän OH on saanut tietonsa? Ainakin hänellä on suora yhteys kaupungin hallitukseen puolueensa kautta.

Sitä pitää kysyä Ollilta. En ole edellisen kommentin kirjoittaja vaikka on yhdyssana virhe.

Kaksi kaveria, jotka istuvat samalla laverilla. Niinkö? Kummankaan ei kuitenkaan tarvitse tuntea vaivautunutta oloa tietolähteinäni. Nukkukaa siinä suhteessa oikein makoisasti ajatuksinenne. Ei siinä mitään. Oma vasemmistolaisuuteni on tästä pitäen kaikista puolueista täysin riippumatonta. Puolue sitoisi kädet journalistina. - Mitä tulee soijajalostamosta tiedottamiseen, en usko milloinkaan minkään Lontoon neuvottelun olleen kesken eilen aamupäivällä. Aiesopimuksen on täytynyt olla valmiina, ehkä jo silloin kuin herrasväki etsi manteleita joulupuurostaan valtuuston tauolla. Kouluthan oli juuri päätetty lopettaa. Juttu meni tämänpäiväiseen turkkariin silloin kun minut uhkailemalla pakotettiin poistamaan skuuppini verkkosivuilta. Meni muutama tunti, ja tunsin menneeni halpaan. Päätin toimia toisin ja palautin jutun. TS julkaisi jutun yöllä klo 1.32 ennen kuin loppiaisen paperiversio ehti postiluukkuihin. Omani oli ulkona jo tätä ennen, siis ensimmäisenä. Uudenkaupungin Sanomat julkaisi jutun samoin tänään ilman kellonaikaa, ikäänkuin se olisi ollut heidän kirjoittamansa. Kuvakin oli kotoisin TS:ltä. Minua siis kusetettiin raskaimman kautta. Mutta tätähän se on aina ollut, alusta asti. En siedä kähmintää ja vielä vähemmän väkivallalla uhkailua. Kun se vielä tuli sieltä mistä tuli, se on uutinen jo sinänsä. Maltan toki odottaa perustettavan osakeyhtiön osakkaiden nimi, vaikka lista onkin jo rajautunut varsin pieneksi. "Kansainvälisiä" rahamiehiä en tunne. Jalostamon aikataulusta sen verran ettei siitä annetut tiedot ole takkoja. Niinpä Yle TV1 uutiset osasi itse korjata asian "muutamaksi vuodeksi". Kuten journalistikollegat arvelivat, tieto on annettu pääasiassa siten, ettei hankkeeseen liittyisi minkäänlaisia ongelmia, ellei siksi lasketa tulevia ritarimerkkejä. Olivat kai lopulliset pääneuvottelijat valtakunnan tasoa, jonne hanketoive oli toki esitetty oivallisen hienolla tavalla. Elleivät olleet, ihmettelen kaupungin suoria rahkeita neuvotella "satojen miljoonien eurojen" suuruisista hankkeista. Nyt tarvitaan sitten vielä valtion rahoitusta tai takuitakin, sillä tiedämme että bisnesmiehet ovat saitoja oman rahan kanssa. t. Olli / UU

Näin on. Internet ja oikeat tietolähteet ovat ihmeellisiä asioita. Oikeasti yhdisteltynä ne saavat aikaan pelottavan voiman. Siitä taisi tulla taas eräs oppitunti. Mutta oli miten oli, Olli on tehnyt erinomaista tutkivaa toimittajan työtä tämän soijahankeen julkituomisen puolesta! Joten odotellaan sitä ensimmäistä kalliotartuntareikää Orivon kallioon kyseistä tehdasta varten.

Soijatehtaasta tiedettiin jo kuukausi ennen joulua Koulunkadun R-kioskilla. Ei siinä tarvittu mitään tutkivaa journalismia. Pitäis Aaltosten ja muiden nörttien liikkua ihmisten parisssa, niin sais paremmin tietoa missä mennään. Ei tää netti ole ainoa tiedon lähde.

Miten tuo Koulukadun R-kioski tiedotti kuntalaisia ko. asiasta kuukausi sitten? Saatiinhan 31.8 olleessa valtuuston infossakin jo tietoa asiasta.
Netti ei ole todellakaan ainoa tiedonlähde. Hevosmiesten tietotoimistot ovat hyviä myös.
Netti taas on siitä näppärä, että sen käytöstä jää jäljet mitä kummallisimmista nimimerkeistä erilaisissa blogeissa. Terveisin nörtti.

Aaltonen voi ihan rauhassa tutkia nettijälkiä. R-Kioskilla jää selvästi paremmat jäljet. Nimittäin ainakin naama ja useimmiten tietolähteen nimikin jää muistiin. R-Kioskilla tiedettiin melko tarkkaan hankkeen julkaisuaikataulu, työpaikat, sataman lisääntyvä liikenne, päivittäisen rekkaliikenteen määrä jne. Valtuuston info 31.8. on mennyt Ärrällä ohi. Mutta hyvä, että valtuutetut tiesivät jo silloin.

Blogeissa kehutaan ukinuutisia ja haukutaan kj:ta. Kumpiko on tehnyt työn tehtaan saamiseksi Ugiin. Taisi jäädä viimeiseksi tehtaaksi tämän valtuuston aikana. Niin on asiat taas käännetty päälaelleen.

lähellä asuu tai on siinä vieressä töissä hih hih

että hanke on eu-kansallinen. Laitoksen oikeaa kokoa ei ole juuri kenenkään tiedossa, eikä tarvitsekaan. Hommahan on kuin pullataikina. Illan viimeinen ihmettelyn aihe on ajatus siitä, että ukin uutiset olisi hankkinut soijajalostamon kaupunkiin. Päinvastoin, kj:n mukaan ukin uutiset oli vähällä estää sen tulon kokonaan. Siksi juttu piti poistaa, tai olisin joutunut pulittamaan kansainväisille rahamiehille Uudenkaupungin talousarvion verran euroja - vuosittain - parikymmentä vuotta. -- No, tänään on sitten se päivä kun Ukin uutiset siirtyy 10.410 kertaa varakkaamman lehtitalon omistukseen. Mutta en pane kynääni tuppeen, vaan ostan uuden kynän, ja sille kullatun telineen. Olli / UU

vai mitä tuo tarkoitti tuo omistuksen siirto????

Ja tämänkin kaupan valmistelut on täysin salailtu :-)